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Richtung der Xref -Label

autodeskguest
autodeskguest over 16 years ago

Hallo, Eagle-Freunde.

 

Die Einführung der Xref-Label war ja ein richtiger Schritt von Cadsoft,

mit Querverweisen im Schema sinnvoller arbeiten zu können, anstatt sich

mit den PORT-Symbolen herumschlagen zu müssen.

Die Label benutze ich nun naturgemäß auch auch als Richtungs-Angabe des

Signals. Geht die Richtung des Signals in das Netzsegment hinein, sollte

die Spitze des Symboles am Wire kleben, was so auch funktioniert. Ist

das Signal als abgehend darzustellen, sollte die gerade Seite am Wire

kleben, was so nicht funktioniert. Habe ich das Label also so

positioniert ergeben sich zwei Probleme:

1.) Das Xref-Label bleibt beim Verschieben des Wires am alten Platz und

2.) Ändert sich der Name des Netzes und somit u.U. die Länge des Labels

bleibt die Spitze stehen und die gerade Seite überschneidet sich mit dem

Wire bzw. rückt von diesem weg (unschön).

 

Evtl. braucht das Label noch eine Eigenschaft "Direction" (nicht zu

verwechseln mit dem Winkel) Habe ich die irgendwo übersehen oder habe

ich da eine falsche Denkweise bzgl. der Verwendung?

 

Beste Grüße

Heiko Groschupp

5.3. prof.

 

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  • autodeskguest
    autodeskguest over 16 years ago

    Heiko Groschupp schrieb:

    Die Label benutze ich nun naturgemäß auch auch als Richtungs-Angabe des

    Signals. Geht die Richtung des Signals in das Netzsegment hinein, sollte

    die Spitze des Symboles am Wire kleben, was so auch funktioniert. Ist

    das Signal als abgehend darzustellen, sollte die gerade Seite am Wire

    kleben

     

    Evtl. braucht das Label noch eine Eigenschaft "Direction" (nicht zu

    verwechseln mit dem Winkel) Habe ich die irgendwo übersehen oder habe

    ich da eine falsche Denkweise bzgl. der Verwendung?

     

     

    Full Ack!  Möchte ich auch! Habe ich früher immmer manuell mit einem Text mit spitzen Klammern

    gemacht,  neben dem Text-Label.

     

    Bei dieser Gelegenheit:  die Größenverhältnisse dieser neuen Label sollte nochmal überarbeitet

    werden!  Habe ich Wires im 100-mil-Raster und möchte Labels mit Kästchen haben,  dann muss ich

    jetzt den Text verflixt klein stellen,  damit die Kästchen nicht überlappen.  Ideal fände ich 70

    mil Text in 100 mil großen Kästchen.

     

    --

    Grüße Hans Lederer

     

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  • Richard_H
    Richard_H over 16 years ago

    Heiko Groschupp schrieb:

    Hallo, Eagle-Freunde.

     

    Die Einführung der Xref-Label war ja ein richtiger Schritt von Cadsoft,

    mit Querverweisen im Schema sinnvoller arbeiten zu können, anstatt sich

    mit den PORT-Symbolen herumschlagen zu müssen.

    Die Label benutze ich nun naturgemäß auch auch als Richtungs-Angabe des

    Signals. Geht die Richtung des Signals in das Netzsegment hinein, sollte

    die Spitze des Symboles am Wire kleben, was so auch funktioniert. Ist

    das Signal als abgehend darzustellen, sollte die gerade Seite am Wire

    kleben, was so nicht funktioniert. Habe ich das Label also so

    positioniert ergeben sich zwei Probleme:

    1.) Das Xref-Label bleibt beim Verschieben des Wires am alten Platz und

    2.) Ändert sich der Name des Netzes und somit u.U. die Länge des Labels

    bleibt die Spitze stehen und die gerade Seite überschneidet sich mit dem

    Wire bzw. rückt von diesem weg (unschön).

     

    Evtl. braucht das Label noch eine Eigenschaft "Direction" (nicht zu

    verwechseln mit dem Winkel) Habe ich die irgendwo übersehen oder habe

    ich da eine falsche Denkweise bzgl. der Verwendung?

     

     

    Die Spitze am Label-Rahmen ist nicht als Pfeil gedacht, der eine

    Richtung angibt, sondern das ist der Punkt, der am Ende des

    Netzes "angeschlossen" wird. Wenn Sie das Label bewegen, sehen Sie

    dass an dieser Stelle der Zeiger zum zugehörigen Netz beginnt.

            _________

           /         |

    -


    +          |

           \_________|

     

    Das Label hier zeigt also nach rechts und gibt einen Querverweis auf

    eine der nächsten Seiten. Wenn Sie es um 180 Grad drehen, verweist

    es auf eine vorherige Seite.

     

     

    --

    Mit freundlichen Gruessen / Best regards

    Richard Hammerl

    CadSoft Support -- hotline@cadsoft.de

    FAQ: http://www.cadsoft.de/faq.htm

     

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  • autodeskguest
    autodeskguest over 16 years ago

    Richard Hammerl schrieb:

     

    Die Spitze am Label-Rahmen ist nicht als Pfeil gedacht, der eine

    Richtung angibt, sondern das ist der Punkt, der am Ende des

    Netzes "angeschlossen" wird. Wenn Sie das Label bewegen, sehen Sie

    dass an dieser Stelle der Zeiger zum zugehörigen Netz beginnt.

            _________

           /         |

    ------+          |

           \_________|

     

     

    Schon verstanden - aber ich finde es ganz nützlich,  wenn man die Signalflussrichtung anzeigen

    kann - also ob dieses Ende des Netzes eine Signalquelle oder ein Signalempfänger ist.  Dazu wäre

    diese Spitze ganz praktisch.  Das muss man auch manuell eingeben,  das kann Eagle i.d.R. nicht

    von selber wissen.  Unten das Bild meiner bisherigen Methode:  soll heißen,  dieses Drahtende

    ist eine Signalquelle und das Signal IF_MK findet sich auf Sheet 4 wieder.

     

    Ich habe mir übrigens für solche und ähnliche Zwecke ein kleines Device gemacht,  ohne Package,

      nur ein Pfeilchen als Symbol mit einem Value,  das kann man für die Signalrichtung mit

    Kommentar auf ein Net setzen oder z.B. die darin fließende Stromstärke angeben usw.  Siehe 2.

    Bild.

     

    --

    Liebe Grüße,  Hans Lederer

     

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  • Former Member
    Former Member over 16 years ago

    Hans Lederer schrieb:

    Bei dieser Gelegenheit:  die Größenverhältnisse dieser neuen Label

    sollte nochmal überarbeitet werden!  Habe ich Wires im 100-mil-Raster

    und möchte Labels mit Kästchen haben,  dann muss ich jetzt den Text

    verflixt klein stellen,  damit die Kästchen nicht überlappen.  Ideal

    fände ich 70 mil Text in 100 mil großen Kästchen.

     

    Das ist die Default-Einstellung, wie auch bei den Pin-Namen im Symbol.

    Haben sie evtl. in der eagle.scr eine Zeile mit

     

    CHANGE SIZE ... stehen, oder eine Funktionstaste belegt?

     

    --

    MfG / Best regards

      A. Zaffran

     

    Hotline 08635-698930, FAX 08635-698940, eMail <alf@cadsoft.de>

    CadSoft Computer GmbH, Hofmark 2, 84568 Pleiskirchen

    Registergericht: Amtsgericht  Traunstein HRB 5573

    Geschäftsführer: Dipl.-Ing. (FH) Rudolf Hofer, Dipl.-Ing. Klaus Schmidinger

     

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  • autodeskguest
    autodeskguest over 16 years ago

    Hallo Herr Hammerl,

     

    Die Spitze am Label-Rahmen ist nicht als Pfeil gedacht, der eine

    Richtung angibt,

    Eher schade!

     

    sondern das ist der Punkt, der am Ende des

    Netzes "angeschlossen" wird. Wenn Sie das Label bewegen, sehen Sie

    dass an dieser Stelle der Zeiger zum zugehörigen Netz beginnt.

            _________

           /         |

    ------+          |

           \_________|

     

    Das Label hier zeigt also nach rechts und gibt einen Querverweis auf

    eine der nächsten Seiten. Wenn Sie es um 180 Grad drehen, verweist

    es auf eine vorherige Seite.

    Ob das so Sinn macht, sei dahin gestellt, was wenn man die Reihenfolge

    der Sheets ändert, dann müsste ich alle betreffenden Label drehen ...

     

     

    Die Querverweise benutze ich außerdem auch auf der gleichen Seite recht

    intensiv. Trotzdem die große Bitte:

    Ließe sich das Label in einem nächsten Updates dennoch in folgenden

    Formen modifizieren?

     

    am Empfänger:          am Sender:          

             _________              _________

            /         |            |         \

    -


    +   CLK    |     -


    +   CLK    \

            \_________|            |_________/

     

    Das sollte ja programmtechnisch nicht der größte Aufwand sein, den

    Aufhängepunkt wählbar zu machen.

     

    Beste Grüße

    HG

     

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  • autodeskguest
    autodeskguest over 16 years ago

    A. Zaffran schrieb:

    Hans Lederer schrieb:

    Bei dieser Gelegenheit:  die Größenverhältnisse dieser neuen Label

    sollte nochmal überarbeitet werden!  Habe ich Wires im 100-mil-Raster

    und möchte Labels mit Kästchen haben,  dann muss ich jetzt den Text

    verflixt klein stellen,  damit die Kästchen nicht überlappen.  Ideal

    fände ich 70 mil Text in 100 mil großen Kästchen.

     

    Das ist die Default-Einstellung, wie auch bei den Pin-Namen im Symbol.

    Haben sie evtl. in der eagle.scr eine Zeile mit

     

    CHANGE SIZE ... stehen, oder eine Funktionstaste belegt?

     

     

    Nanu...?  Im Bild unten sind die Wires im 100-mil-Raster,  die oberen Labels sind mit 70 mil

    Size - links meine alte Methode mit dem manuellen Querverweis,  rechts die neuen XRefs - die

    Kästen überlappen scheußlich und haben auch zu dicke Strichstärken.

     

    Damit die Kästchen aneinanderpassen (unten),  muss ich die Size auf 50 mil reduzieren und

    bekomme dann schwer leserlich kleinen Text.

     

    Daher die Bitte:  die Kästchen nur 1,42 mal so hoch wie die Text Size und mit 6 mil Strichstärke

    (0,086-fache Size).  Noch besser:  einen Faktor irgendwo im SET.

     

    --

    Grüße,  Hans Lederer

     

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  • Former Member
    Former Member over 16 years ago in reply to autodeskguest

    Heiko Groschupp schrieb:

    Hallo Herr Hammerl,

     

    Die Spitze am Label-Rahmen ist nicht als Pfeil gedacht, der eine

    Richtung angibt,

    Eher schade!

     

    sondern das ist der Punkt, der am Ende des

    Netzes "angeschlossen" wird. Wenn Sie das Label bewegen, sehen Sie

    dass an dieser Stelle der Zeiger zum zugehörigen Netz beginnt.

            _________

           /         |

    ------+          |

           \_________|

     

    Das Label hier zeigt also nach rechts und gibt einen Querverweis auf

    eine der nächsten Seiten. Wenn Sie es um 180 Grad drehen, verweist

    es auf eine vorherige Seite.

    Ob das so Sinn macht, sei dahin gestellt, was wenn man die Reihenfolge

    der Sheets ändert, dann müsste ich alle betreffenden Label drehen ...

     

     

    Die Querverweise benutze ich außerdem auch auf der gleichen Seite recht

    intensiv. Trotzdem die große Bitte:

    Ließe sich das Label in einem nächsten Updates dennoch in folgenden

    Formen modifizieren?

     

    am Empfänger:        am Sender:      

            _________              _________

           /         |            |         \

    ------+   CLK    |     -------+   CLK    \

           \_________|            |_________/

     

    Das sollte ja programmtechnisch nicht der größte Aufwand sein, den

    Aufhängepunkt wählbar zu machen.

     

    Beste Grüße

    HG

     

    Und was macht man damit, wenn Quelle und Ziel auch noch auf der gleiche

    Seite platziert ist?

     

     

    Sender:

       ____                _________

          

    \

      OUT


    O-------+   CLK    \  zur nächsten Seite

       ____

    _________/

     

                 

     

    Empfänger:

       ____       |

          

       IN  |------O

       ____|      |

                 

     

     

    Empfänger:   |

       ____       |

          

       IN  |------

       ____|

     

     

    --

    MfG / Best regards

      A. Zaffran

     

    Hotline 08635-698930, FAX 08635-698940, eMail <alf@cadsoft.de>

    CadSoft Computer GmbH, Hofmark 2, 84568 Pleiskirchen

    Registergericht: Amtsgericht  Traunstein HRB 5573

    Geschäftsführer: Dipl.-Ing. (FH) Rudolf Hofer, Dipl.-Ing. Klaus Schmidinger

     

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  • autodeskguest
    autodeskguest over 16 years ago

    A. Zaffran schrieb:

    Und was macht man damit, wenn Quelle und Ziel auch noch auf der gleiche

    Seite platziert ist?

     

     

    Sender:

      ____                _________

          |              |         \

    OUT  |----O-----+   CLK    \  zur nächsten Seite

      ____|      |       |_________/

                 |

                 |

    Empfänger:   |

      ____       |

          |      |

      IN  |------O

      ____|      |

     

     

    Na, ganz klar, das hier kann nur ein Signalausgang sein mit Pfeil vom Net weg.

    Allerdings kann das i.A. nur der Mensch entscheiden,  Eagle lieber nicht automatisch.

     

    Und es gibt ja auch noch Busse u.ä. mit bidirektionalem Signalfluss,  da male ich zwei Spitzen:

       -


     

    Und unklare,  da male ich gar keine Spitze:    -


    |GND|

     

    Das war doch vor Jahrzehnten bei Orcad schon so machbar,  wenn mein trübes Gedächtnis nicht trügt.

     

    Also am besten eine Eigenschaft vom Label,  XREF linke / rechte / beide / keine Spitze,  manuell

    zu setzen.

     

    --

    Liebe Grüße,  Hans Lederer

     

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  • autodeskguest
    autodeskguest over 16 years ago

    und nebenbei ein LOB:  ganz prima fand ich die Einführung der Verbindungslinie,  die während des

    Verschiebens vom Label zum Net zeigt!

     

     

    LG,  Hans Lederer

     

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  • autodeskguest
    autodeskguest over 16 years ago

    Hallo Herr Zaffran,

     

     

    A. Zaffran schrieb:

    > Und was macht man damit, wenn Quelle und Ziel auch noch auf der gleiche

    > Seite platziert ist?

    >

    >

    > Sender:

    >   ____                _________

    >       |              |         \

    >  OUT  |----O-----+   CLK    \  zur nächsten Seite

    >   ____|      |       |_________/

    >              |

    >              |

    > Empfänger:   |

    >   ____       |

    >       |      |

    >   IN  |------O

    >   ____|      |

    >              |

    >              |

    > Empfänger:   |

    >   ____       |

    >       |      |

    >   IN  |------

    >   ____|

    >

    >

     

     

     

     

    Nochmal zum genauen Verständis:

    Ich benutze die Ref.-Label nicht nur zur Visualisierung einer Verbindung

      über verschiedene Sheets sondern auch auf dem gleichen Sheet, wenn die

    Verbindungen weit auseinander liegen, ein Bus sich nicht lohnt und ich

    aus Gründen der Übersichtlichkeit keine Wires quer über das ganze Sheet

    ziehen möchte. Ich nutze das z.B. häufig an Micro-Controllern. Da male

    ich nur kurze Wires mit einem Label dran. Eine logisch abgesetzte

    Baugruppe (z.B. RS232- BUS-Treiber oder CAN-Treiber etc.) auf dem

    gleichen Sheet wird dann wieder über kurze Wires mit Label an die

    entsprechenden Netze angeschlossen.

     

    Bin ich mit dieser Praxis etwa so weit vom Üblichen entfernt, das

    Cadsoft mich da nicht richtig versteht?

     

     

      Sender:

        ____                _________

            |              |         \

       OUT  |----


    +   CLK    \

        ____|              |_________/

     

                           zur nächsten Seite UND zu  Verbindungen auf dem

                           gleichen Sheet

              

     

                    .

                    .

                    .

                    .

     

    etwas abgesetzt auf dem Sheet:

     

      _________

    |         \

    |   CLK    \--

    _________/

                  

     

     

      Empfänger1:  |

        ____       |

           

        IN  |------

        ____|

     

     

      _________

    |         \

    |   CLK    \--

    _________/

                  

     

     

                  

     

      Empfänger2:

        ____       |

           

        IN  |------

        ____|

     

     

     

     

    Beste Grüße

    HG

     

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