EAGLE est génial sur des choses compliquées mais des simples...

Bonjour,

Je comprends que tu puisse être vert de rage de passer autant de temps pour un logo....

Déjà, dessiner un rectangle de 12,56x34,43 prends 2 secondes avec Eagle, à condition de savoir l'utiliser: tu sélectionnes l'outil 'rectangle' et tu tapes:

(0 0) <Entrée> (12.56 34.43) <entrée>

et tu as un rectangle plein, avec le coin bas gauche sur l'origine.

Maintenant si tu préfères un rectangle non plein tu prends l’outil wire, tu sélectionne le 'wire bend style' 0 ou 4 et tu tapes :

(0 0) <Entrée> (12.56 34.43) <entrée> (0 0) <entrée>

Donc à moins d'utiliser des moufles, il n'y en a pas pour 5 minutes...

Si tu veux faire des contours de cartes, des placement de connecteurs précis, il faut pas hésiter à taper dans la ligne de commande. Sachant que tu peux utiliser des coordonnées absolues ou relatives, etc etc.. tu pourras faire quasiment tout ce que tu veux. Mais pour cela il faut se familiariser avec les commandes, et connaître les arguments qu'il faut leur passer. Tu peux aller très vite, beaucoup plus vite que tu ne l'imagine !

Au début j'étais comme toi, et j'avais tendance à trouver que Eagle n'est pas du tout adapté, mais en fait c'est que je ne savait pas bien l'utiliser ! Certes ce n'est pas un Autocad ou je ne sais quel autre soft de CAO mécanique, mais j'arrive toujours à dessiner rapidement que ce soit les composants en bibliothèques ou des contours de cartes les plus compliqué. Et crois moi, j'en fait à la pelle des contours de cartes compliqués avec des placement ultra précis de connecteurs, des trous de fixations, des encoches, des cartes sécables, qui sont des cartes filles.... etc... 

Pour ce qui est des imports de  logos  je t'avoue que je ne suis pas un expert,  mais ce que je sais, c'est qu'importer un logo de type bitmap (non vectoriel) sur un board c'est  stupide car quasiment irréalisable dans la fabrication du PCB.

Il faut penser qu'ici on fait des PCB, il faut donc penser à la façon dont on procède pour faire un PCB. Et là on ne peut pas tout faire. On passe par 4 types d'étapes :

- des fraisages (découpe du PCB avec un fraise qui a un diamètre de 1ou 2 mm de diamètre).

- des perçages (trous rond)

  -des opérations de type sérigraphie: on applique un masque et on y fait passer soit de la lumière (pour brûler de la résine aux UV), soit de la matière (pâte à brasser, versnissage etc...)

- chimie : attaque chimiques, ou dépôts par électrolyse, pulvérisation etc...

Toutes ces étapes ont beaucoup de contraintes: de taille minimum de trait, rayon minimum, surface maximum etc... qui sont tout simplement pas compatibles avec du dessin point à point. ce n'est pas pour rien qu'il FAUT utiliser une fonte 'VECTOR' pour les texte !

Pour ce qui est des dessin vectoriel, les choses sont plus simple. Seulement, là encore tout n'est pas possible : avec un dessin vectoriel, rien ne t’empêche de dessiner des choses qui ne seront pas réalisables (épaisseur de trait trop fine, surface de remplissage trop grandes, etc...)

Enfin, cerise sur le gâteau, il faut aussi comprendre que les fichiers qui sont utilisés par les industriels pour faire les PCB (GERBER) ont été conçus pour le PCB et il ont eux aussi ces contraintes. Il ne sont pas prévu pour importer n'importe quoi.

Tout cela pour te dire qu'importer automatiquement un dessin BMP ou SVG qui contiendra très certainement des choses non réalisables ou non codable en GERBER n'est pas si simple que tu ne crois, et quand on le fait, on a un risque très fort d'obtenir un truc qui n'est pas vraiment le dessin du départ !

Pour finir, je suis d'accords avec toi sur le fait que l'import d'un dessin pourrait quand même être mieux prévu sous Eagle, car cela peut être utile dans 2 cas :

- importer une image, (bitmap ou vectoriel)  à du sens dans le schéma.

- importer une image, (bitmap ou vectoriel, mais noir et blanc,) peut avoir du sens dans le  cas de la sérigraphie du PCB, car de plus en plus de fabricants ne font plus une vraie sérigraphie (avec un masque) mais utilisent une technique qui ressemble une impression (comme avec une imprimante).

Guillaume

Bonjour,

Je comprends que tu puisse être vert de rage de passer autant de temps pour un logo....

Déjà, dessiner un rectangle de 12,56x34,43 prends 2 secondes avec Eagle, à condition de savoir l'utiliser: tu sélectionnes l'outil 'rectangle' et tu tapes:

(0 0) <Entrée> (12.56 34.43) <entrée>

et tu as un rectangle plein, avec le coin bas gauche sur l'origine.

Maintenant si tu préfères un rectangle non plein tu prends l’outil wire, tu sélectionne le 'wire bend style' 0 ou 4 et tu tapes :

(0 0) <Entrée> (12.56 34.43) <entrée> (0 0) <entrée>

Donc à moins d'utiliser des moufles, il n'y en a pas pour 5 minutes...

Si tu veux faire des contours de cartes, des placement de connecteurs précis, il faut pas hésiter à taper dans la ligne de commande. Sachant que tu peux utiliser des coordonnées absolues ou relatives, etc etc.. tu pourras faire quasiment tout ce que tu veux. Mais pour cela il faut se familiariser avec les commandes, et connaître les arguments qu'il faut leur passer. Tu peux aller très vite, beaucoup plus vite que tu ne l'imagine !

Au début j'étais comme toi, et j'avais tendance à trouver que Eagle n'est pas du tout adapté, mais en fait c'est que je ne savait pas bien l'utiliser ! Certes ce n'est pas un Autocad ou je ne sais quel autre soft de CAO mécanique, mais j'arrive toujours à dessiner rapidement que ce soit les composants en bibliothèques ou des contours de cartes les plus compliqué. Et crois moi, j'en fait à la pelle des contours de cartes compliqués avec des placement ultra précis de connecteurs, des trous de fixations, des encoches, des cartes sécables, qui sont des cartes filles.... etc... 

Pour ce qui est des imports de  logos  je t'avoue que je ne suis pas un expert,  mais ce que je sais, c'est qu'importer un logo de type bitmap (non vectoriel) sur un board c'est  stupide car quasiment irréalisable dans la fabrication du PCB.

Il faut penser qu'ici on fait des PCB, il faut donc penser à la façon dont on procède pour faire un PCB. Et là on ne peut pas tout faire. On passe par 4 types d'étapes :

- des fraisages (découpe du PCB avec un fraise qui a un diamètre de 1ou 2 mm de diamètre).

- des perçages (trous rond)

  -des opérations de type sérigraphie: on applique un masque et on y fait passer soit de la lumière (pour brûler de la résine aux UV), soit de la matière (pâte à brasser, versnissage etc...)

- chimie : attaque chimiques, ou dépôts par électrolyse, pulvérisation etc...

Toutes ces étapes ont beaucoup de contraintes: de taille minimum de trait, rayon minimum, surface maximum etc... qui sont tout simplement pas compatibles avec du dessin point à point. ce n'est pas pour rien qu'il FAUT utiliser une fonte 'VECTOR' pour les texte !

Pour ce qui est des dessin vectoriel, les choses sont plus simple. Seulement, là encore tout n'est pas possible : avec un dessin vectoriel, rien ne t’empêche de dessiner des choses qui ne seront pas réalisables (épaisseur de trait trop fine, surface de remplissage trop grandes, etc...)

Enfin, cerise sur le gâteau, il faut aussi comprendre que les fichiers qui sont utilisés par les industriels pour faire les PCB (GERBER) ont été conçus pour le PCB et il ont eux aussi ces contraintes. Il ne sont pas prévu pour importer n'importe quoi.

Tout cela pour te dire qu'importer automatiquement un dessin BMP ou SVG qui contiendra très certainement des choses non réalisables ou non codable en GERBER n'est pas si simple que tu ne crois, et quand on le fait, on a un risque très fort d'obtenir un truc qui n'est pas vraiment le dessin du départ !

Pour finir, je suis d'accords avec toi sur le fait que l'import d'un dessin pourrait quand même être mieux prévu sous Eagle, car cela peut être utile dans 2 cas :

- importer une image, (bitmap ou vectoriel)  à du sens dans le schéma.

- importer une image, (bitmap ou vectoriel, mais noir et blanc,) peut avoir du sens dans le  cas de la sérigraphie du PCB, car de plus en plus de fabricants ne font plus une vraie sérigraphie (avec un masque) mais utilisent une technique qui ressemble une impression (comme avec une imprimante).

Guillaume

Bonsoir Guillaume,

Tout d'abord je suis heureux de voir qu'il y-a un Français ici, et ensuite de me répondre avec gentillesse et compréhension, car en général ce genre de post suscite, de la part de certains, bien des réponses acerbes.

En effet je peux comprendre qu'il faille parfois mettre le nez dans la documentation pour comprendre un produit, mais j'étais loin de m'imaginer qu'il fallait IMPERATIVEMENT le faire  pour simplement éditer un carré voire un rectangle !!

Merci par ailleurs pour l'info,je ne connaissais pas cette possibilité, mais en 2016, et même si nous sommes tous ici des scientifiques, rentrer en ligne de commande pour éditer une forme somme toute assez simple me "révolte" un peu, j'essaie justement d'éviter les lignes de commandes, j'en bouffe assez au boulot toute la sainte journée...

J'ai l'impression parfois d'être encore sous DOS avec EAGLE !!! pour le prix je trouve ça un peu limite...

C'est la seule chose que j'ai à reprocher à ce soft, il est génial sur bien des aspects complexes, mais SUR DES SUR DES CHOSES SIMPLES c'est à s'arracher les cheveux, éditer un schéma peut-être parfois tellement plus complexe, qu'ils pourraient au moins nous simplifier ces tâches.

Surtout qu'on ne demande pas "d'envoyer une fusée sur Mars" mais juste de simplifier certaines routines simples, et ce à des fins de gain de temps...ça coute quoi au regard du prix du logiciel ?

Pour l'import de LOGOS alors là je crois qu'on atteint des sommets, il faut presque la règle à calculs, je sais que certains me diront qu'on ne peut pas comparer EAGLE à ILLUSTRATOR, mais EAGLE n'est-il pas un logiciel de dessin ? certes plus complexe mais un logiciel de dessin quand même.

Pour infos je n'ai jamais pu importer un .SVG l'ULP semble ne pas fonctionner !!!!!! peut-être sous MAC OSX ??

En quoi est-ce problématique d'un point de vue programmation de simplifier ces importations ? voire même de simplifier la rentrée de dimensions ? un carré ou un rectangle n'a t-il pas juste 2 dimensions à rentrer ? Hauteur/Largeur non ? bon là je blague un peu mais quand même !! par curiosité j'ai demandé à mon petit neveu de 16 ans de faire un rectangle sous ILLUSTRATOR sans que je lui dise quoi que ce soit !

EN 10 secondes il l'a réalisé avec une certaine moquerie de type "même pas mal " limite il me demande quoi l'ancien là !!!!

Ensuite je lui demandé la même chose sous EAGLE dans cette immonde fenêtre "PROPERTIES" et là, il a eut la même rhétorique que moi..."c'est quoi ce logiciel de... ??? on a l'impression d'être dans les années 80" qu'il na pas connues par ailleurs .

Pour infos mon petit neveu se destine à MATH SUP il a donc également la fibre scientifique ...

Bref, comme je dois faire l'acquisition d'un soft je me pose encore la question, car les autres eux, sont plus géniaux sur ces choses simples, par contre sur les choses complexes, je dois avouer qu'EAGLE est un LEADER, donc justement CADSOFT ne pourrait-il pas simplifier tout ça ? on ne demande pas à réécrire tout le noyau du soft !! mais JUSTE de simplifier certaines choses.

Avec humour j'ai l'impression d'être encore à l'époque de l'ex bloc soviétique  il ne manque pas grand chose pour que ce soft soit plus digeste, il reste encore trop de commandes austères, abruptes parfois même, limite secte quand même non ? on a quand même fait de très gros progrès en couches graphiques non ? aller encore un petit effort CADSOFT et votre logiciel sera GENIAL....

Il serait bien que CADSOFT nous donne accès à une liste de souhaits "WISH-LIST" après tout c'est nous les clients qui utilisons le plus ce soft, nous seuls pouvons dire ce qui serait mieux pour notre travail, notre confort,  et non des développeurs dans leurs bureaux d'étude, à méditer non ? je pense leur poser la question, un petit coup de main peut-être ?

Si certains veulent se joindre à moi pour cette WHISH-LIST je suis preneur.

En tout cas Guillaume j'aimerai bien garder contact avec vous, enfin toi puisque nous nous tutoyons, as-tu un MSN, SKYPE, ou ICQ ? je te donne mon mail perso :

ritchie at ritchie.fr

Pour conclure je suis sur MAC OSX et toi j'imagine PC ? je travaille en AUDIO et en HYPERFREQUENCE.

Encore un gros merci à toi pour ta réponse et ton aide précieuse, puis-je t'ennuyer de temps en temps si j'ai des questions ?

Amicalement

Ritchie