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EAGLE Support (Deutsch) genaue Bedeutung Isolate
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genaue Bedeutung Isolate

Former Member
Former Member over 14 years ago

Hallo,

 

ich habe hier ein Pad, das auf beiden Leiterplattenseiten von einer

Kupferfläche umgeben ist. Auf einer Seite ist es im selben Signal wie die

Kupferfläche enthalten, auf der anderen Seite isoliert. Beide Kupferflächen

haben Isolate = 0, wie in der Hilfe empfohlen.

Nun sehe ich am Bildschirm, dass die Kupferfläche im gleichen Signal einen

größeren Abstand zum Pad hat als die isolierte.

Wie kommt das und welcher Parameter stellt das ein? Insbesondere den Abstand

zur nicht verbundenen Kupferfläche.

 

Vielen Dank

 

Martin

 

 

 

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  • Former Member
    Former Member over 14 years ago

    Um das Kernproblem nochmal und hoffentlich korrekt zusammenzufassen:

     

    Wenn man auf einer Leiterplatte SEHR schmale Isolationsstege

    zeichnet, dann können die sich in manchen Fertigungsprozessen

    "verirren",  also von ihrem Platz lösen und dafür nebenan

    Leiterbahnen unterbrechen -- besonders unangenehm,  wenn sie

    sie nur beinahe trennen,  so dass die LP den E-Test besteht

    und später ausfällt.

     

    Das kann leider entstehen,  wenn ISOLATE ein wenig größer ist

    als der Abstand plus Breite einer zum Polygon gehörenden

    Leiterbahn neben einer fremden Leiterbahn.  Siehe dazu das Bild

    in Herrn Zaffrans Beitrag vom 31.03.2010 in "Re: 5.8 Polygon Befehl".

     

    Ein solches Problem kann man sich auch manuell erzeugen,  wenn man

    mehrere signalgleiche Leiterbahnen z.B. dicht parallel zu einem

    Sternpunkt zeichnet und fälschlich meint,  man brauche hier die

    Minimaldistanz nicht einzuhalten,  weil es eh gleiche Signale sind.

     

    Sowas wird vom DRC nicht erkannt -- da fehlt quasi ein DRC-

    Parameter 'Minimum Clearance Same Signals Wire-Wire'.  Nur wäre das

    schwierig zu prüfen,  weil ja jeder solche Abstand in jeder

    Leiterbahn-Innenecke zwangsläufig auf Null ausläuft...  aber erst

    in sehr spitzen Winkeln oder engen Parallelen wirds kritisch.

     

    Auch ich setze gern Isolate auf z.B. die 1,5-fache Minimum Clearance,

    einfach um das Risiko von Feinschlüssen in dem sehr langen insgesamt

    entstehenden Polygonrand zu verringern.  Andererseits erscheint

    es mir unlogisch,  erst ein extra großes Isolate vorzugeben und

    dann durch parallele Leiterbahnen mit Minimalabstand selber wieder

    zu unterlaufen.

     

    Umgekehrt können in anderen Fertigungsprozessen sehr schmale

    Kupferstege (feine Schrift!) verloren gehen und nebenan Kurzschlüsse

    erzeugen.

     

    Wenn man sein fertiges Layout nochmal sorgfältig am Bildschirm

    durchsieht,  jeden Layer einzeln,  dann könnte man solche Probleme

    durchaus sehen und noch beheben.  Wenn man sich die Zeit nicht nimmt

    oder hierauf nicht achtet...  dann kanns schief gehen.

     

     

    Grüße,  Hans Lederer

     

     

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  • Former Member
    Former Member over 14 years ago

    Hallo zusammen

     

    herzlichen Dank für die rege Beteiligung an diesem Thread und die gegebene

    Hilfestellung.

    Ich bin jetzt etwas schlauer und weiss ein wenig mehr was ich tue.

    Ich hoffe, anderen hilft das auch bzw auch der entsprechende Thread vom

    31.3.

     

    Gruß

     

    Martin

     

     

     

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  • Former Member
    Former Member over 14 years ago

    Tilmann Reh schrieb:

     

    >> In genau dieser Newsgruppe, beginnend mit dem 31.3.2010 gibt es den

    >> Thread "5.8 Polygon Befehl". Das sollten Sie eigentlich finden.

    >Anmerkung: Der OP verwendet OjE, damit sind per Default nur die letzten

    >30 Tage sichtbar. --> Entweder Einstellungen ändern, dann Gruppe löschen

     

    Das könnte CadSoft mal auf der Website erwähnen.

     

    >und neu abonnieren, oder gleich einen gescheiten Newsreader nehmen

    >(Forte Agent, SeaMonkey, Thunderbird - um nur ein paar Beispiele zu nennen).

     

    und bei der Gelegenheit (OjE neu einstellen oder neuen Client

    verwenden) sollte er noch überdenken, ob er für die Nutzung der Domain

    "anonym.net" die Billigung des Inhabers (ca. 350km von "Martin"

    entfernt) hat.

     

    Servus

     

    Oliver

     

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  • autodeskguest
    autodeskguest over 14 years ago in reply to Former Member

    Tilmann Reh schrieb:

     

    In genau dieser Newsgruppe, beginnend mit dem 31.3.2010 gibt es den

    Thread "5.8 Polygon Befehl". Das sollten Sie eigentlich finden.

     

    Anmerkung: Der OP verwendet OjE, damit sind per Default nur die letzten

    30 Tage sichtbar. --> Entweder Einstellungen ändern, dann Gruppe löschen

     

    Das könnte CadSoft mal auf der Website erwähnen.

     

    und neu abonnieren, oder gleich einen gescheiten Newsreader nehmen

    (Forte Agent, SeaMonkey, Thunderbird - um nur ein paar Beispiele zu nennen).

     

    und bei der Gelegenheit (OjE neu einstellen oder neuen Client

    verwenden) sollte er noch überdenken, ob er für die Nutzung der Domain

    "anonym.net" die Billigung des Inhabers (ca. 350km von "Martin"

    entfernt) hat.

     

    Servus

     

    Oliver

     

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  • Former Member
    Former Member over 14 years ago in reply to Richard_H

    Hallo zusammen,

     

    doch noch ein Nachtrag zu diesem Thread, vielleicht aber auch nichts Neues.

    Mir ist eine Idee zur Behandlung des Problems gekommen.

    Die Problematik tritt ja dann auf, wenn in einem Polygon eine Leiterbahn vom

    selben Signal wie das Polygon sich näher an einem fremden Signal befindet

    als Isolate (des Polygons) - Width. Ich frage mich dabei, ob das, selbst

    wenn es keine Probleme verursachen würde, im Sinne des Layouters ist, der ja

    für das Polygon diesen Isolatewert festgelegt hat. Nun wird aber an

    bestimmten Stellen ein Abstand kleiner Isolate realisiert, vielleicht weil

    er die Leiterbahn unüberlegt platziert hat.

    Also, mein Vorschlag wäre:

    Beim DRC wird innerhalb eines Polygons auf den größeren Wert von Clearance

    und Isolate geprüft. Eine Leiterbahn, die weniger als Isolate (wenn Isolate

    > Clearance) Abstand zu anderen hat, wird angemeckert. Das sollte natürlich

    nur für das Signal gelten, zu dem das Polygon gehört.

     

    Ist so ein Vorgehen sinnvoll?

     

    Gruß

     

    Martin

     

     

     

     

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