Hallo am Sonntag,
bei einem einseitigen SMD-Board möchte ich gerne Null-Ohm Widerstände als Leiterbahnbrücke / Kreuzung verwenden.
Wie kann man den 0-Ohm Widerstand beim routen wie eine Leiterbahn einbinden? In welcher Lib gibts den 0-Ohm Wid schon?
Anderer Trick? Ich möchte nicht mit vias arbeiten, die als SMD-Pad ausgebildet werden und bei denen der bottom-layer ignoriert wird.
Freue mich auf die Antworten.
Grüße
Reinhold
Am 23.02.2014 18:04, schrieb Reinhold Ruf:
Hallo Joern,
erst mal Danke für die schnelle Antwort. Mein Problem ist nicht die
0-Ohm sondern die Zugehörigkeit zu einem anderen Netz bei den beiden
Anschlüssen des 0-Ohm Wid. Der 0-Ohm müss ja auch im Schaltplan
abgebildet sein, damit er im board auftaucht. Beim routen muss dann bei
einseitigem board zwischen den pads des 0-Ohm die Leiterbahnkreuzung
durch.
das macht der Autorouter nur ungern.
Meine händische Lösung:
Widerstand im sch brücken. Dann Top routen bis Mitte pad des Wid, via
setzen und zum anderen pad mit bottom routen, dort wieder ein via und
mit top weiter bis zum nächsten Bauteil.
Beide Seiten des Wid gehören durch die Brücke im sch zum gleichen Netz.
Wenn ich jetzt nur noch die vias und den bottom-layer aussblende (die
machen bei einseitig ja wirklich keinen Sinn), dann bin ich mit dem
Ergebnis zufrieden.
Aber der Weg dahin kann ja für Profis keine Lösung sein. Deswegen meine
Frage im Forum .
Eine Idee: Ein vierpoliger Widerstand, der die "Leiterbahnunterführung"
mitbringt und bei dem die beiden pads zum gleichen Netz gehören. Das
package ist wie ein SMD-Wid, z.B 1206, unter dem die Leiterbahn kreuzt.
Ich hoffe, dass meine Ausführungen verständlich sind.
Freundliche Grüße
Reinhold
--
Um alle Bilder und Anhänge in diesem Beitrag zu sehen, besuchen Sie:
http://www.element14.com/community/message/104599
Der AR hält sich ja an die design rules. Wenn die distance zwischen der
Leiterbahn und dem Widerstand weit genug sind sollte der AR auch unter
dem widerstand verlegen. Kann ich aber nicht bestätigen, weil ich den AR
fast nie verwende. Aber du kannst das ja mal zu Fuß machen und den DRC
fragen. Danach die Leiterbahn immer breiter machen bis er meckert 
Da die 0-Ohmer immer nur eingeführt werden wenn nix mehr geht, macht es
mir auch nix aus, wenn das Netz dann nicht mehr den gleichen Namen hat.
Die Idee mit dem 4-poligen Widerstand ist nicht schlecht. Schon mal
versucht den zu bauen?
--
Mit freundlichen Grüßen / With best regards
Joern Paschedag
A. Zaffran wrote:
Anbei ein Beispiel einer Brücken-LBR (0 Ohm).
Beachten sie in Deviceset unter CONNECT die Option ANY.
... gibts dazu auch ein ULP, das die Bruecke auf dem Board an den Stellen
abwirft, wo hoehengleiche Leiterbahnkreuzungen sind? Entweder mit Nachfrage,
welche der Leiterbahnen die Bruecke benutzen soll, oder mit automatischer
Ausrichtung ("die senkrechte Leiterbahn kriegt die Bruecke"), dann koennte
man einfach drauflosrouten und im Optimierungsprozess die
Leiterbahnkreuzungen da hinschieben, wo eine Bruecke am wenigsten stoert,
und das Skript fuegt am Ende die Bruecke an der richtigen Stelle im
Schaltplan ein, setzt das Bauteil und loescht den Leiterbahnschnibbbel
zwischen den Brueckenkoepfen. Welches Package verwendet wird, koennte man
entweder auch abfragen, oder dem ULP als Parameter mitgeben, oder anhand des
zu brueckenden Abstandes automatisch auswaehlen.
(und wenn ich mal gross bin, arbeite ich mich auch in die Welt der ULP ein,
das klingt interessant und praktisch 
Gruss, Matthias Dingeldein
--
Guillotinen sind nicht reziprok, aber das macht nix,
die werden eh nur fuer die Hinrichtung verwendet
Danke Herr Zaffran für die Hinweise, aber die Brücken-lbr kann ich nicht finden. Auch nicht als Anlage. Zitat: "Anbei ein Beispiel einer Brücken-LBR (0 Ohm)"
So sieht meine Lösung bei einem kleinen Beispiel (astabile Kippstufe) aus
Die 0-Ohm Wid sind R10 bis R12, die 0-Ohm macht dann ein SMD 1206. Das board wird nur mit top-layer und pads gfertigt. Vias und bottom werden nicht verwendet. Board ist handroutet. Der AR will nicht immer durch die 1206 Wid tauchen.
Freundliche Grüße
Reinhold Ruf
Am 24.02.2014 14:58, schrieb Reinhold Ruf:
Danke Herr Zaffran für die Hinweise, aber die Brücken-lbr kann ich nicht
finden. Auch nicht als Anlage. Zitat: "Anbei ein Beispiel einer
Brücken-LBR (0 Ohm)"
Das liegt daran, daß sie nicht das Original unserer NewsGroup benutzen,
sondern über die Kopie (das Forum von elelemt14), das leider nicht
sauber synchronisiert ist, und immer wieder Anhänge in beide Richtungen
nicht überträgt. 
Lesen Sie dazu bitte die Anmerkung unten ***
So sieht meine Lösung bei einem kleinen Beispiel (astabile Kippstufe)
Leider überträgt das Forum von element14 den Anhang nicht auf unsere
NewsGroup. siehe ***
Zudem wäre es besser das Board selbst anzuhängen, da man dann auch
gleich die DRC- und AR-Parameter sehen kann.
Die 0-Ohm Wid sind R10 bis R12, die 0-Ohm macht dann ein SMD 1206. Das
board wird nur mit top-layer und pads gfertigt. Vias und bottom werden
nicht verwendet. Board ist handroutet. Der AR will nicht immer durch die
1206 Wid tauchen.
Sie müssen für den AR die Parameter entsprechend setzen.
GRID, DRC-Clearance, CLASSen .... dann kann er auch durch
0805 und kleiner.
***
Um das Original zu lesen, und auch zuverlässig angehängte Dateien
bereitstellen zu können, benutzen Sie news.cadsoft.de und einen
funktionierenden News-Reader wie Thunderbird!
***
Mit freundlichen Grüßen / Best regards
Alfred Zaffran
--
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CadSoft Computer GmbH Hotline: 08635-698930
Pleidolfweg 15 FAX: 08635-698940
84568 Pleiskirchen eMail: <alf@cadsoft.de>
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Registergericht: Amtsgericht Traunstein HRB 5573
Geschäftsführer: Thomas Liratsch
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Am 24.02.2014 12:22, schrieb Matthias Dingeldein:
A. Zaffran wrote:
Anbei ein Beispiel einer Brücken-LBR (0 Ohm).
Beachten sie in Deviceset unter CONNECT die Option ANY.
.... gibts dazu auch ein ULP, das die Bruecke auf dem Board an den Stellen
abwirft, wo hoehengleiche Leiterbahnkreuzungen sind? Entweder mit Nachfrage,
welche der Leiterbahnen die Bruecke benutzen soll, oder mit automatischer
Ausrichtung ("die senkrechte Leiterbahn kriegt die Bruecke"), dann koennte
man einfach drauflosrouten und im Optimierungsprozess die
Leiterbahnkreuzungen da hinschieben, wo eine Bruecke am wenigsten stoert,
Nach welchem Algorithmus stört die Brücke wo am wenigsten? 
und das Skript fuegt am Ende die Bruecke an der richtigen Stelle im
Schaltplan ein,
Da muß keine "richtige" Stelle gesucht werden, da das Symbol einfach
nur an einer beliebigen Stelle am NET im SCH platziert werden muß.
setzt das Bauteil und loescht den Leiterbahnschnibbbel
zwischen den Brueckenkoepfen. Welches Package verwendet wird, koennte man
entweder auch abfragen, oder dem ULP als Parameter mitgeben, oder anhand des
zu brueckenden Abstandes automatisch auswaehlen.
(und wenn ich mal gross bin, arbeite ich mich auch in die Welt der ULP ein,
das klingt interessant und praktisch
Dann wäre ihr erstes Projekt-ULP ein Autorouter mit vollautomatischen
Autoplacer (Brücken) während dem Auto-Routing! 
Ich denke da werden sich viele Anwender freuen.
Gruss, Matthias Dingeldein
***
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Alfred Zaffran
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A. Zaffran wrote:
Am 24.02.2014 12:22, schrieb Matthias Dingeldein:
Entweder mit
Nachfrage, welche der Leiterbahnen die Bruecke benutzen soll, oder mit
automatischer Ausrichtung ("die senkrechte Leiterbahn kriegt die
Bruecke"), dann koennte man einfach drauflosrouten und im
Optimierungsprozess die Leiterbahnkreuzungen da hinschieben, wo eine
Bruecke am wenigsten stoert,
Nach welchem Algorithmus stört die Brücke wo am wenigsten?
gute Frage, ich habe bisher immer von Hand geroutet...
und das Skript fuegt am Ende die Bruecke an der richtigen Stelle im
Schaltplan ein,
Da muß keine "richtige" Stelle gesucht werden, da das Symbol einfach
nur an einer beliebigen Stelle am NET im SCH platziert werden muß.
ich hatte mir das in meinem jugendlichen Leichtsinn so vorgestellt, dass das
Board von Hand geroutet wird und das ULP hinterher auf alle
Leiterbahnkreuzungen (z.B. Auswertung von DRC-Fehlermeldungen ... ok, das
koennte schwieriger sein als auf den ersten Blick erkennbar) eine Bruecke
setzt, und das Brueckensymbol im SCH irgendwo (ohoh, das wird auch
schwieriger, als es auf den ersten Blick aussieht) an das Netz, das die
Bruecke bekommen hat
setzt das Bauteil und loescht den Leiterbahnschnibbbel
zwischen den Brueckenkoepfen. Welches Package verwendet wird, koennte man
entweder auch abfragen, oder dem ULP als Parameter mitgeben, oder anhand
des zu brueckenden Abstandes automatisch auswaehlen.
(und wenn ich mal gross bin, arbeite ich mich auch in die Welt der ULP
ein, das klingt interessant und praktisch
Dann wäre ihr erstes Projekt-ULP ein Autorouter mit vollautomatischen
Autoplacer (Brücken) während dem Auto-Routing!
Ich denke da werden sich viele Anwender freuen.
ja, klingt nach einer interessanten Aufgabe, aber in dem Umfang ist es
wahrscheinlich ein wenig zu gross als Anfaengerprojekt (ich frage mich ja
sowieso immer, wie man sinnvoll mit einem Autorouter umgeht, weil bei den
10-Bauteile-Schaltungen, die ich bisher so mache, bewege ich die Bauteile
zumindest am Anfang aehnlich viel wie die Leiterbahnen, und die Autorouter,
die mir bisher in die Finger gekommen sind, haben die Bauteile immer als fix
angenommen)
Gruss, Matthias Dingeldein
--
Guillotinen sind nicht reziprok, aber das macht nix,
die werden eh nur fuer die Hinrichtung verwendet
